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10
未解决

比特币创世块里的50个B能否花掉?

nefario船员发布在 问答/互助
 10906  18
创世块是指比特币区块链的第一个块:比特币区块#0
在创始块中,1A1zP1eP5QGefi2DMPTfTL5SLmv7DivfNa 获得了世界上最初的50个比特币,作为“新区块奖励”。据称,1A1zP1eP5QGefi2DMPTfTL5SLmv7DivfNa 就是中本聪本人。
我看到一篇文章介绍这50个比特币无法交易:“创世块的收益不可能被花掉,因为创世块是用代码表示的(这个巧合可能是故意的),尽管如此,其50BTC收益还是被发送到地址:1A1zP1eP5QGefi2DMPTfTL5SLmv7DivfNa。
(译者按:创世块的收益花不掉,原因如下:比特币客户端把区块和交易分开存贮在两个数据库中,当客户端发现区块数据库为空时,用代码直接生成一个创世块,但是没有生成这个交易,所以客户端中的交易数据库中是没有发送到上述地址这个交易的,因而一旦收到要花掉该收益的交易时,都会拒绝,所以无法得到任何确认,就花不掉这50个币。出现这种情况很可能是中本聪故意的。)”—— 比特币块链和挖矿原理
另外一篇文章说:“而比特币的区块信息是实时更新,创世块里的币挪动会被立即察觉。”——屌丝真身中本聪
请问,比特币创世块里的收益到底能否花掉?

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只看帖主楼层直达
  • wetrustbtc 队长 2014-07-11 23:44:31 来自PC 沙发
    不能不能不能
  • 得乎其中 队长 2014-07-12 11:16:30 来自PC 板凳
    不能。

    尽管很大的可能是聪哥故意的,但这完全可以看作一个无害的bug。无害是因为这个bug除了导致聪哥不能花这50个币以外,没有其他的副作用,而他是不会缺这3万美元的...

    值得注意的是,虽然聪哥放弃了使用权,但是其所有权还在,而这个比3万美元重要多了。这就是比特币有趣的特性。

    因为比特币的“数据库”有不可篡改性,不管创世块的内容只有一份拷贝还是有一亿份拷贝,其内容的唯一确定性是无可质疑的,而且人人可以验证。因此只要聪哥用那个地址对应的私钥签名一份声明,那么质疑这份声明真实性的唯一理由就是他可能把秘钥匙泄漏了。

    当然迄今为止他还没这么干过,上次发表声明他只是在论坛上发了个帖子。

    从另外一个角度看,这也防止了有人冒充中本聪,因为真身可以随时出来发个声明打脸。所以不要去黑聪哥论坛账号了,假冒教主没那么容易。(当然他也是用PGP发邮件的,但是硬要比较,用比特币秘钥防伪能力更强,而且有象征意义。)

    如果秘钥是比特币世界的印章的话,创世块地址对应的秘钥就是传国玉玺。
  • Colt 水手 2014-07-24 16:21:01 来自PC 地板
    这个绝对补可以
  • 南宫远 船员 2014-07-24 19:14:55 来自PC 5楼
    应该可以吧。
  • 境外一般势力 船员 2014-07-28 23:24:33 来自PC 6楼
    Colt 发表于 2014-7-24 16:21 这个绝对补可以
    为什么这50个币发送不出来?
    楼层直达
  • kwl01skz 禁止发言 2014-08-03 15:50:08 来自PC 7楼
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  • chehw_1 副船长 2014-08-05 20:31:18 来自PC 8楼
    这50BTC花不出去。
    satoshi本人发布的第一个客户端中,没有把genesis block纳入tx数据库,这造成以后的交易无法引用(prevout_hash)到这个块,因为tx数据库里查不到,所以花不出去。另外,去中心化的模式的决定权在众多的客户端,即使这个初始设计是个bug,在技术上也无法修复。

    即使satoshi本人试图强行支出该笔交易,原则上理性矿工会拒绝接纳该块,因为系统必然会出现分叉。这是因为后期的客户端的实现中,有的遵循了satoshi的初始版本,不接受含有该交易的block chain, 但也有的把那个genesis block特例视为bug给“修复”了。这样客户端就会出现分歧,接纳不同的分叉。
  • kwl01skz 禁止发言 2014-08-05 22:29:15 来自PC 9楼
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  • chehw_1 副船长 2014-08-05 23:05:32 来自PC 10楼
    kwl01skz 发表于 2014-8-5 22:29 这个答案说明前面“不能支出”的部分理论上好像有道理,但后面的部分绝对是错误的。
    如果认为它是一个 ...
    客户端不是只有bitcoin-core一种。除非能说服所有人(客户端)都认可这是个bug(我个人认为这非但不仅不是bug,还是个很有远见的设计,但也有很多人不这么认为),同时还要在最短的时间内及时更新客户端才行。如果在所有客户端更新完毕前,SATOSHI支出了genesis block, 分叉就产生了。
    不同版本的客户端实现中很多已经继承了这一传统,只要有一部分人不认可,就会使blockchain发生分叉,维持原传统对所有人(除SATOSHI本人之外)没有丝毫影响,但改变传统导致而分叉的这种代价估计很少有人能承受。去中心化除了去除了货币发行的中心化外,还去除了规则制定的中心化,因此,规则不是想改就能改的。
    楼层直达
  • kwl01skz 禁止发言 2014-08-05 23:35:28 来自PC 11楼
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  • chehw_1 副船长 2014-08-05 23:53:37 来自PC 12楼
    kwl01skz 发表于 2014-8-5 23:35 规则改不改大家说了算,理性的矿工没有禁止中本聪花费这50btc的理由,只要比特币开发组没有被证实在做坏 ...
    不是说用最早的版本,而是沿用最早版本所制定的一些基本规则。变更规则的潜在影响很大,
    “大家说了算”, 问题是谁能代表“大家”?
    过去bitcoin-qt 8.0(印象中好像是这个版本,具体我再查一下)升级时改变了点规则就出现了分叉,花了很大努力,很多大矿池一起配合才勉强解决。 理性矿工除非协商一致并确认更新无潜在风险才会升级客户端(很多节点的bitcoin-qt版本还停留在0.8.x),否则不会轻易允许规则的改变。
    楼层直达
  • kwl01skz 禁止发言 2014-08-06 00:09:07 来自PC 13楼
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  • chehw_1 副船长 2014-08-06 07:47:05 来自PC 14楼
    kwl01skz 发表于 2014-8-6 00:09 第一个块的交易不是什么重要规则吧 比如说,今年4月1日的那个“比特币数量无上限”更新,就可能 ...
    你评判“重要”的标准是什么? 维护blockchain的安全,避免分叉,这应算是一个非常重要标准吧。对第一个块的处置方式是一个无法达成一致意见的历史遗留问题,只要意见不统一,就不能更改。一旦改了,就必然人为制造分叉的可能,(少数服从多数而统一思想是集权主义的一种暴力形式,在比特币的领域不适用)
    维护原有传统根本就不需要任何人有任何付出,有什么必须改变的理由吗?况且,维护制度来避免这种情况的发生不是比迷信某个人的道德或能力更可靠吗? 即使没有主观意愿,SATOSHI也有误操作花出了genesis block的可能 ,用钱包软件(比如QT)时会自动替你选择某笔可支出交易(如果规则允许,genesis block也在其中)。除非每次都用Advanced模式手工仔细查看每个prev txout。
    另外,“比特币数量无上限”更新显然是个愚人节笑话(或是恶意抛出的恐慌性言论)。变更这一规则相当于是颠覆比特币系统的“宪法”,除非全民投票通过,否则不能改(比特币系统不是集权统治)。 这种更改涉及到coinbase的减半周期和发行数量,一旦实施,要么立即就会分叉(更改了当前的产出量),要么在下一减半周期(3年后)到来时瞬间分叉。
    楼层直达
  • kwl01skz 禁止发言 2014-08-06 09:55:16 来自PC 15楼
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  • chehw_1 副船长 2014-08-06 10:32:17 来自PC 16楼
    kwl01skz 发表于 2014-8-6 09:55 已经改了…… 现在的代码是以前是其实问题不大,作者开了个玩笑。 但修改之前修改之后还是有区别(虽然 ...
    谢谢提示,我没注意到这个修改。
    这个修改是之所以可以接受,不是因为信任比特币开发团队,而是它确实修复了一个极为严重的BUG(虽然这个BUG在大约250年后才会发作)。这是100%在纯技术上(数学上)证明必须修复的,不是出于任何信任, 同时,这一修复也不需要全民投票,因为这一修复本身是在维护规则。
    中本聪提出的比特币系统本身就是要让人们可以摆脱对信任的依赖,让人们有机会可以靠自己的力量站立起来,如果是因为信任比特币开发团队而采纳,这将导致规则的制定实际上是被中心化的机构所控制,比特币系统就失去了意义。
    另外,不要把支付数额微不足道和变更规则所带来的潜在影响相混淆。能否支付genisis block是要变更规则的,这不是个小问题,不然,这个开发者众所周知,而且太容易fix的问题怎么到现在还存在?
    楼层直达
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