第171期
【提问有奖】可被“自定义”的DeFi衍生品协议, 能否带来 “更优解”

嘉宾 Eric_Chen,林维浩

DeFi新赛道:去中心化衍生品近几年,加密衍生品更是持续火热,成为了头部交易所的必争之地。然而,随着市场的日渐成熟,这些产品的弊端也逐渐显露。首先,合约市场标的目前仍然以78%BTC、9%ETH和3%EOS这种较为单调的产品存在,无法及时触达时下最热门的项目。此外,还存在缺乏透明性以及流动性不足的问题。当下最热的DeFi因其去…

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DeFi新赛道:去中心化衍生品

近几年,加密衍生品更是持续火热,成为了头部交易所的必争之地。 然而,随着市场的日渐成熟,这些产品的弊端也逐渐显露。首先,合约市场标的目前仍然以78%BTC、9%ETH和3%EOS这种较为单调的产品存在,无法及时触达时下最热门的项目。此外,还存在缺乏透明性以及流动性不足的问题。 当下最热的DeFi因其去中心化的特质,为衍生品交易带来了更大的想像空间。「Chain + DEX + Futures」有望大幅降低金融衍生品的发行门槛。


关于Injective Protocol:

Injective Protocol  是全球首个 Layer2 衍生品 DEX。Injective 点对点的去中心化衍生品协议可以在以太坊上实现快速安全的永久掉期、期货、杠杆和现货交易,集成可验证延迟函数(VDF),用以杜绝交易作弊和不良交易的去中心化交易协议。早期获得币安Labs 孵化器领投。 
去中心化点对点衍生品开发工具Injective Futures 支持去中心化的永久掉期、差价合约(CFD)以及许多其他衍生产品,可独立运行宜易于集成。Injective Futures 允许个人自由创建和交易各类衍生品市场,「如同发行一个ERC20 Token一样简单」。 
从加密市场来说,用户可以基于波卡、Filecoin 等项目,自行构建期货、期权交易;或者基于比特币、以太坊等币种的波动率,开发波动率指数(VIX)永续合约,从而填补目前加密市场衍生品领域的空白。 
从传统金融市场来看,用户可以在土耳其、伊朗的经济形势变化时,开发其外汇衍生品;或者开发黄金、原油、美股指数等衍生品。这些传统资产,只需要价格映射,不需实物锚定,而且可以 7* 24 小时交易。
此外, Injective Protocol 还鼓励更多的 Defi 爱好者进行创新,自主设计去中心化衍生产品,包括设计永续合约、差价合约到期权合约、互换合约等产品。 
据悉,目前Injective社群中已经涌现出一批非常优秀的提案,包括算力期货、加密市场波动率指数,到未发行通证的期货等。

嘉宾介绍: 

Eric Chen,Injective Protocol联合创始人及CEO。
Eric 有多年的策略交易、 密码学研究、风险投资经验,过往贡献于InnovatingCapital及纽约大学区块链实验室,并拥有纽约大学Stern金融及计算机学位。

林维浩,Axia8 Ventures创始人,Injective Protocol顾问。
前犇睿资本合伙人。中国台湾籍,美国Babson College 金融学士,拥有十年海外学习及创业经历。专业实践涵盖商业银行、互联网众筹、支付及区块链方向投资、咨询领域。擅长寻获高潜力项目,并为其提供战略及投资等支持。

AMA时间: 

8月6日,周四,下午2点

DEX推出的DeFi衍生品协议会带来更好的用户体验吗?
“一键发合约”降低了发行门槛,有没有对应的审核机制?
DEX合约产品如何进行风控?

任何与DeFi、加密衍生品有关的问题,欢迎来聊!

提问有奖: 

AMA结束后嘉宾将选取“最有价值提问奖”5名,每人给予10个USDT
此外,嘉宾还将随机抽取“幸运提问奖”10名,每人给予5个USDT


如何参与AMA? 

在本主题帖下直接回帖提问即可参与,嘉宾将在活动开始后上线回答,欢迎大家围观讨论!


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  • 牛头大哥 管理员 发表于2020-07-31 17:15:24
    欢迎大家提问!
  • 白衣渡江 副船长 发表于2020-07-31 18:07:09
    Injective Protocol相比当前比较火的DIFI协议,能详细讲讲它的优势吗?
    林维浩 水手 回复白衣渡江 发表于2020-08-06 14:01:20 嘉宾
    Decentralized finance 中的finance其实本质涵盖的细分领域可以非常广,如果问的是“目前的火热”那么更多是因yield farming, 大量的IUO(DAO)触发,其实是有一定偏离的。Injective 虽然也会有流动性及PNL挖矿,但是会着重在他本质Utility,就是trading,会透过完全去中心化,layer-2,vdf,衍生品协议等很多去 1. 解决现存DEX 和CEX 问题, 2. 高效合理发行+承载超过原生加密资产作为底层资产的多元衍生品交易市场,3. 承揽增量真实的买卖需求(交易量)。 当然还有很多其他的啦。
  • PHOENIX999 副船长 发表于2020-07-31 18:13:06
    Injective Protocol如何解决当下中心化交易所和DEX普遍存在的问题?作为去中心化的的网络,Injective如何保证上币的质量来保护用户的权益?
    林维浩 水手 回复PHOENIX999 发表于2020-08-06 14:01:39 嘉宾
    普遍大家认知的DEX问题是用户体验(操作、出入金、交易速度等)和流动性等,许多人都会直接说结果,但是少数人会去追溯衍生问题的根本因素整合解决方案。简单的针对几个大的点回答的化,1. 交易速度是要透过区块链底层架构等解决,Injective 做的ETH和Cosmos上第二层(layer-2)侧链会是ETH速度的理论性1800X,Layer-1的dex的交易速度就是取决于以太的速度,lnjecive作为Layer-2出块时间一秒,一个transaction跑完就是在0.5-1秒内,可以满足绝大部分(撇开部分高频策略)的买卖需求体验。 2. Injective 使用的VDF(可验证延迟方程)是可以模拟现实时间并且让replayers依据撮合订单以达到公平杜绝很多dex(中心化也有)会有的抢先交易问题(front-running)。其余还有很多我就不展开(好多问题要回答,哭泣),但简单来说需要透过底层架构的选择和设计以及实现来真的满足“交易者“的诉求,以及”市场“的承载能力。”上币“这方面在Injecgive逐渐开源以及放给社区治理的过程中,起始肯定会以中心化团队运营的方式审核能看到的被发行市场,因为是衍生品市场所以更重要的是他的金融工程以及风控设计(相较于IXO的现货你需要去对项目方做很多方面的尽职调查),后期交给社区使用INJ token投票的方式治理。


  • gentledog 海盗王 发表于2020-07-31 21:07:06
    1、貌似Injective Protocol 无Gas费,矿工通过什么方式来盈利?通过在交易中吃差价吗?据我所知,这是比手续费更加恐怖的“剥削”方式。
    2、对任何一笔交易,Taker需要多次向智能合约提供验证信息,最终才能被确认。这类似于比特币的PoW机制。相比传统模式,Taker需要付出更多的工作量才能完成一笔交易。羊毛出在羊身上。这就意味着Taker需要从交易中获得更多利益才会去促成交易。这实际上可能会造成更大的交易成本。
    3、相比传统交易模式,Injective Protocol每一笔交易的数据量会大很多,再加上它的超高性能,这会造成区块链疯狂膨胀。并且相比传统模式,验证区块链中的交易需要更多的计算量。这是否会导致验证者(钱包用户)数量不足?
    Eric_Chen 水手 回复gentledog 发表于2020-08-06 14:05:19 嘉宾
    1. Injective 的relayers 透过relay撮合订单到链上以获取奖励,他们的工作是透过vdf计算排序订单。Validator 和 relayers无法吃差价,也没法抢先交易来套利的。
    2.这个责任可以代理给节点,如果一个交易员将一个take order寄给节点/relayer的话,那么节点可以代替交易员提交,并赚取交易费的40%左右。交易员也可以自己提交并省40%交易费。如果交易员不信任节点的话,可以同时提交给多个节点,节点之间可以用VDF来竞争这个交易的成功提交。
    3.不会,因为Validator和节点都分别有不同的激励来支持这种算量。



  • cncoin 船长 发表于2020-07-31 21:09:22
    1、我们都知道现在以太坊上的defi应用数量也不少,以太坊tps比较小,当然现在layer2虽然是一个比较不错的方式,但是毕竟layer2的代码工程量不像一般defi那样少,相对来说应该会复杂些,但是代码安全性问题如何保证,比如代码审计等工作?

    2、类似312这样的大行情,一些数据的延迟问题解决方案的效果如何,项目是否会对接中心化交易所作相应的订单对冲?如何确保交易深度,还有预言机系统是自己做还是用合作方的?

    3、现在中心化的衍生品市场已经比较完善了,当然一些小交易所跑路也令人心痛,dex能够杜绝小交易所的那种割韭菜的方式,那么如何吸引用户能够去你们的dex上进行体验这是一个问题,换句话说,你们未来有没有什么吸引人的体验方式,比如流动性挖矿之类的,或者做一些市场的宣传工作的打算?

    4、你们得到币安labs的孵化,后期是否会和币安dex产生融合,有没有深层次的推广工作,融入到币安生态中,比如类似币安和kava的那种模式?
    林维浩 水手 回复cncoin 发表于2020-08-06 14:05:52 嘉宾
    1.开发这样的layer2 衍生品协议的确复杂度会高很多,Injective是2018年创立的项目,自行开发的侧链,也已经上测试网了,当然不管中心化或去中心化,又或者传统金融还是加密金融,只要是人敲出的代码都会有缺陷的空间,最重要的是项目方自身不能有一丝侥幸心理,要尽最大能力(花钱)做最好的代码审计以避免黑客盗取等案例发生在自己身上。
    2.在大行情情况下,我们会根据VDF的证明来优先某些交易,数据的提交方案要看市场所用的预言机系统。我们的做市商伙伴和投资人可以和中心化交易所对冲并供应深度。预言机系统应市场而变,除了我们将会公开的合作方外,任何市场创造者都可以连接以太坊上的预言机。
    3.先说句实话,现在加密资产的中心化衍生品交易市场也不完善,从基础设施,稳定性安全性公平性,到市场和资产成熟度(包含BTC)以及多元性等,都需要努力。要让用户从一个平台把资产挪到另一个平台去做买卖需要一个概念性的额外20%收益激励,所以提供好的各方面incentives给到机构和个人交易者肯定是很重要的。Injective不止会有流动性及PNL(profit and loss)挖矿等吸引人参与的东西,但!我们并不认为让大家把对defi/dex的关注和认知重心放在”yield farming“是健康的。更重要的是(对Injective来说)作为一个衍生品DEX,我们怎么真实的让这方面的交易需求实实在在的跑起来并且引入新的资金和交易需求。这方面比如我们正在进行中的Injective 创意大赛(IDEA Competition)已经确定了包含哥伦比亚大学、麻省理工学院、纽约大学、芝加哥大学、杜克大学等(还有很多!的参与,他们的学生都已经在关注Injective甚至着手设计可以在Injective上发行衍生品交易市场。再来,创意大赛完了会有交易大赛,这个大家都熟悉就不多说了,这样类型的活动会在未来不停的延续循环 :) 有兴趣参与可以联系我们小助手:injective001
    4. 机密!请关注!!!
  • may52001555 队长 发表于2020-07-31 21:39:13
    DeFi产品已经引发高昂的转账费用,请问如何看到DeFi产品对以太坊生态的影响
    Eric_Chen 水手 回复may52001555 发表于2020-08-06 14:08:09 嘉宾
    我个人认为这个转账费用高峰不会持久,尤其是Eth2.0以及其他扩容方案的出现。很多人都说DeFi的热度会使得以太坊永远都无法分叉,这个观点我也是同意的。就算以后DeFi可能不是以太坊的主打应用,但是DeFi给以太坊的流通性会让以太坊非常难被其他的链所取代。
  • 明月青 船员 发表于2020-07-31 21:53:43
    请问,可被“自定义”的DeFi衍生品协议到底能自定义到哪一步?用户拥有多大的自由?
    Eric_Chen 水手 回复明月青 发表于2020-08-06 14:08:57 嘉宾
    市场创造者有非常大的自由度,他们可以利用任何预言机方案来制作出期货,永续合约,二元期权,以及更多的金融工具。创造者只需遵从协议的最低抵押率和费率。
  • 梦表哥 船员 发表于2020-07-31 22:02:36
    您认为DEX相比CEX最大的优势和劣势是什么?Injective Protocol相比其他去中心化交易所有哪些技术上的创新和突破?
    梦表哥 船员 回复林维浩 发表于2020-08-06 16:20:19
    单身多年的手是不会酸的- -!哈哈,感谢回答!
    林维浩 水手 回复梦表哥 发表于2020-08-06 14:28:43 嘉宾
    DEX 有较高的透明可信度,公平性,以及Token价值积累和体现(透过tokenecon设计),也无法”拔网线“,劣势是需要大家花时间开发,测试,验证,实现。技术创新和突破参考下其他答案(原谅我手酸)
  • Injective Protocol对于面向传统金融市场是怎么规划的?如何实现加密货币市场与传统金融市场的对接,并吸引传统金融市场加入?
    林维浩 水手 回复链节点忠实用户 发表于2020-08-06 14:07:10 嘉宾
    首先我们要知道”传统金融“的比如pension funds或者华尔街上的千亿美元机构是不会放大钱到加密资产领域去做交易的,合规风控等其他不说,就单说加密货币市场目前市值只有三千多亿美元,资金本身就是逐利的,就我个人认为现在用衍生产品来衔接传统资金大体量进入是概率最高的(相较于让他们去买ETH等)。好的回归正题,我们目前进行中的全球衍生品设计创意大赛(IDEA Competition)已经确认了哥伦比亚大学、麻省理工、纽约大学、芝加哥大学等等等很多顶级学院的关注和参与,并且一位高盛全球的资产管理部门高管可能也会作为评审之一。这里其他不展开,如何对接吸引:踏实的拿着一个好东西去跟他们沟通科普并且提供可实现的盈利空间(交易机会)。有兴趣参加各种活动可以添加我的小助手:injective001(微信)
  • 清晨tiamo 船员 发表于2020-07-31 23:43:08
    请问嘉宾「一键发衍生品」好实现吗?有多大的需求?怎样确保它的安全性?Injective 所追求的「无边界金融体系」怎么做到为加密市场添加能量?谢谢
    林维浩 水手 回复清晨tiamo 发表于2020-08-06 14:07:58 嘉宾
    给问题点个赞!“一键发行”已经实现,Injective Protocol 的衍生品协议(永续)已经完善并且测试网已经上线。多大的需求就不吹嘘了,Injective 外的三方使用它来发行的不说,Injective 官方可以在任何资产火热(尽调审核后)的时候三分钟上线公平可信的数字资产collateralized衍生品交易对。关于给市场添加能量,我们的方向就是添加市场多元性和衍生品交易承载能力,简单来说就是添加交易量,这个我们已经在做前期的对接和教育了,可以关注我们创意大赛等(小助手微信:injective001)
  • 晴宝 水手 发表于2020-08-01 00:24:09
    DeFi会不会成为2020币圈理财新的风口呢?用户直接参与的DeFi是不是会和自己钱包存币一样安全?除了流动性不足外,DeFi还有哪些缺点?今后的创新方向在哪?
    林维浩 水手 回复晴宝 发表于2020-08-06 14:08:19 嘉宾
    不是非常确定我们对于”币圈理财“的理解和定义是一样的,不过如果,比如,一个”借贷“收益达到了年化几十甚至上百%利息,那个对我个人来说不叫借贷理财。你如果参与以太生态的DeFi,那你存在以太链上的资产安全取决于以太链的安全性。DeFi缺点非常多,我个人最在乎的是在一个“优秀”的hype之后如何让资金和用户安全,公平,健康的分配到合适的地方(比如在一个衍生品DEX上真实做衍生品交易)。有用的创新会在过热的激进退去后在底层逻辑合理的项目上体现出来。
  • Ashsv 队长 发表于2020-08-01 02:03:55
    “一键发合约”在目前实际开发中使用情况怎样?设计模板化会不会因缺少产品自己的特色而失去吸引力?是否像“一键发token”工具还有跨链的“一键发链”一样,成为炒作、吸人眼球的噱头,而实际应用成功的案例寥寥无几?DEX上,即使通过一键发合约开发出来的合约种类再丰富,如果不能解决流量和深度问题,也是白搭吧!
    Eric_Chen 水手 回复Ashsv 发表于2020-08-06 14:20:40 嘉宾
    “一键发合约”主要是突出衍生品协议的易用性和灵活度,作为一个市场创造者,最重要的还是提供流量和深度。我们这样设计的其中一个初衷是希望这个生态圈能够利用群体智慧来发掘项目方想不到的潜在热门市场,这也是为什么我们的伙伴和投资人绝大部分都是做市商。
  • 区块链雨日 海盗王 发表于2020-08-01 06:13:20
    Defi火热的背后,也有很多大V在提示风险,李笑来老师就说DeFi早晚要出事,想要大行其道还需要很久,对此您有什么看法?目前DeFi的主要风险到底在哪里呢?
    Eric_Chen 水手 回复区块链雨日 发表于2020-08-06 14:12:36 嘉宾
    首先最重要的是智能合约安全,以太坊虚拟机(EVM)的设计比人们想象中要复杂许多,以太坊设计 solidity 的初衷是去创建一个对于大众友好的编程语言,但如果你对于系统不是非常精通的话,很有可能遇到很多安全隐患,广大的开发者需要长时间的实践和积累去深入了解智能合约的编写、部署与调用。当然如果代码审计做得充分的话,安全性会加强,但是绝对不会完全避免潜在问题。其实目前安全审计已经是非常的强大了,很多的安全事件都是因为审计后的项目更改或者忽略了审计报告提出的隐患而出现的问题。
    另外一点开始受到关注的是金融上的安全性,复杂的金融产品很可能导致整个协议的沦陷。我们最近也看到了一些做金融安全性研究的机构比如 Gauntlet,但是此类机构通常费用高昂,所以通常只有规模大的项目才付的起,所以很期待以后金融审计能够更加普及化。
  • 半亩田 副船长 发表于2020-08-01 08:10:56
    中心化交易所衍生品交易火爆,尤其是合约市场,相信一个好的合约产品离不开丝滑般流畅的操作体验,良好的市场深度,还有产品本身人性化的设计,相较而言DEX短版明显,这块远不及中心化交易所。嘉宾您认为DEX上的衍生品市场,尤其是合约市场,对比CEX有哪些优势和不足?传统的合约市场被诟病最多的就是插针、拔网线等问题,DEX上能否避免?
    林维浩 水手 回复半亩田 发表于2020-08-06 15:03:33 嘉宾
    衍生品交易对标CEX的优劣参考下其他问题回答(手酸,跪谢),其他我不敢说,Injective作为“完全”去中心化的DEX是无法拔你网线的,预言机和价格数据也不是项目方能操控的。
  • 胜不骄败不腐 副船长 发表于2020-08-01 08:55:23
    DeFi最近很火爆,但每个竞相追逐的热点持续时间都很短就冷却了,衍生品市场需要持续的人气和热度,如何去维持?去中心化衍生品协议可以做到一健发合约,产品丰富的同时,势必也会导致用户分流,今后要打造一款爆款产品是不是会越来越难了?基于ETH的DeFi,随着市场的持续火爆,矿工费持续走高,对用户越来越不友好,目前有好的解决方案吗?EOS、TRON等底层公链平台在手续费和交易速度上都比ETH更有优势,为什么主流人气DeFi产品及衍生品都还是集中在ETH平台上,是头部效应吗?目前有分流趋势没?
    Eric_Chen 水手 回复胜不骄败不腐 发表于2020-08-06 14:14:45 嘉宾
    我们将会着重在Injective客户端发展多元化的期货,当这个市场达到可持续的流量时,我们就可以转换成永续合约。这样不会导致用户分流,并且能够快速发掘下一个高热度市场。
    现在虽然ETH的速度和费率都欠佳,但是Layer-2和ETH2.0 都在快速发展,能够有效解决扩容问题。
    ETH的Defi热度并不是头部效应,而是因为以太坊的金融和科技基础设施比所有其他的生态圈要强。我们目前还没有看到强大的分流趋势。
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Eric_Chen

Injective Protocol CEO

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